البحث في المجالس موضوعات تعليقات في
البحث المتقدم البحث في لسان العرب إرشادات البحث

مجلس : دوحة الشعر

 موضوع النقاش : البحر الدكالي    قيّم
التقييم :
( من قبل 7 أعضاء )
 زهير 
21 - يونيو - 2008
تحية طيبة أستاذ عبد الحي الدكالي: وشكرا على الأبيات الحلوة في ركن الصور، هي محاولة جنيت بها على نفسك، فلن أفلتك حتى تصير شاعرا، ولأنك أستاذ في الرياضيات التطبيقة فالمسألة بمنتهى البساطة، انظر مثلا هذا البحر الذي كتبت عليه اليوم هذه القصيدة، وهذه أول مرة في حياتي أكتب على هذا الوزن وأتمنى من أمير العروض أن يفتينا ما اسم هذا البحر، ومن سبقنا إلى الكتابة فيه
 
عـبد الحي الدكالي يـا  للشعر iiالزلال
حـاكيتم  ما iiحكيتم حوك صعب iiالمنال
هل من خيط iiحرير أم  من لحن iiخيالي
مـا أحلاه iiعروضا لـو تـحدوه الليالي
عـبد  الحي الهدايا من  أخلاق iiالرجال
قـد أشعرتم iiفشكرا لـكن عذرا iiسؤالي
بالتطبيق iiالرياضي أم  بالبحث iiالدلالي
لـو  فـكرتم iiقليلا أشـعرتم  iiبالحلال
هـذا درس iiكـبير لـلتخطيط  iiالمثالي
إن تسأل كيف يبنى يـبـنى iiبالارتجال
مـفعولاتن  iiفعولن بـحر ملكي iiومالي
قـالوا  ماذا iiيسمى قـلت iiالبحرالدكالي
 
 2  3  4  5  6 
تعليقاتالكاتبتاريخ النشر
الدرس الثاني    ( من قبل 2 أعضاء )    قيّم
 
شكرا أستاذ عبد الحي: يا لك من نجيب أريب
المطلوب منك الآن ان تختار من الأبحار التي وردت في كلمة شكرك الأخيرة بحرا وتنظم عليه ثلاثة أبيات فقط: وقد اشتملت كلمتك الأخيرة على أكثر من عشرين بحرا، وأكتفي بذكر هذه الأبحر فاختر منها ما تشاء وأنصحك أن تختار المجتث، لأن المغرب العربي مفطور على محبة هذا البحر:
أدرك معنى الوزن في القصيدة: وهو من قصيد الرجز. ووزنه (مفتعلن مستفعلن فعولن)
لنظم ما لا يجوز نظمهْ: وهو مخلع البسيط، ووزنه (متفعلاتن متفعلاتن)
وأنا جدُّ سعيد: وهو مجزوء الرمل، ووزنه (فعلاتن فعلاتن)
صبري أبو حسين: من منهوك المنسرح ووزنه (مستفعلن فعولن)
يمكن بعد هذا: هو كالسابق منهوك المنسرح ووزنه (مفتعلن فعولن)
أمير العروض بدأت: مجزوء المتقارب، ووزنه (فعولن فعولُ فعولُ)
بدأت ادرك معنى: من بحر المجتث، ووزنه (متفعلن فاعلاتن)
درس أستاذي زهير: مجزوء الرمل، ووزنه (فاعلاتن فاعلات)
زهير أستاذا لعلم العروض: وهو من بحر السريع، ووزنه (متفعلن مستفعلن فاعلن)
تحية طيبة للجميع: هو تماما كالذي سبقه، من بحر السريع
 
*زهير
25 - يونيو - 2008
أستاذي الفاضل    كن أول من يقيّم
 
أستاذي الفاضل
لا أستطيع التطبيق فلازالت تشكل علي بعض الأمور:
مثلا:
"درس أستاذي زهير" استوعبت لم وزنها هو (فاعلاتن فاعلات)
/0//0/0 /0//00
 
لكنني لم أستوعب لم "بدأت ادرك معنى" وزنها هو (متفعلن فاعلاتن)
 
 
*عبد الحي
25 - يونيو - 2008
الدرس الثالث    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 
مساء الخير أستاذ عبد الحي:
أتمنى لو تكون قد سمعت بأغنية الشهاب السهروردي المقتول:
على الغدير اجتمعنا نحن  وسود iiالعيونِ
هي من البحر المجتث ولكنها من أصعب أغاني البحر المجتث، وسأختم هذا الدرس بذكر أسهل ألحان المجتث. وتفعيلاته هي:
مستفعلن فاعلاتن:
التفعيلة الأولى وهي مستفعلن مكونة من سببين هما (مس) و(تف) ووتد هو (علن) وكما أخبرتك في الدرس الأول أن الجوازات تأتي على الحرف الثاني من السبب: إذا كان متحركا تجعله ساكنا، وإذا كان ساكنا تحذفه.
وثواني السببين في (مستفعلن) ساكنة. وحذف الأول منهما وهو السين يسمى (خبن) وحذف ساكن السبب الثاني وهو الفاء يسمى (طي) وحذفهما معا يسمى (خبل).
مثال الخبن (على الغدي) متَفعلن
ومثال الطي (نحن وسو) (مسْتعلن) (ولكن العروضيين يقولون: مفتعلن بدلا من مستعلن لتضييع الطلاب)
وأما الخبل فهو مستبشع في المجتث.
لما كانت (على الغدي) هي التفعيلة الأولى، فإن (ر اجتمعنا) هي التفعيلة الثانية ووزنها فاعلاتن
وفاعلاتن لها هنا جواز واحد هو حذف الألف، فتصير (فعلاتن) ويسمى (خبنا) كما مر معك لأنه ثاني السبب الأول.
وهكذا في الشطر الذي ذكرته:
بدأتُ أد: متفعلن
ركُ معنى: فعلاتن، لأن حرف العين في (فعلاتن) متحرك كما هو في أصل التفعيلة وليس ساكنا
ومن أشهر ألحان البحر المجتث وأسهلها: الموشح الديني
(أنتم فروضي ونفلي) (أنتم فرو/ضي ونفلي)
*زهير
25 - يونيو - 2008
الدرس الرابع: الزحافات    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 
تفعيلات  العروض العربي الأساسية إما أن  تتألف من (وتد وسبب) أو (وتد وسببين)
يسمى الأول الخماسي وهما فعولن وفاعلن فقط.
ويسمى الثاني السباعي وهي (مستفعلن ومتفاعلن وفاعلاتن ومفاعيلن ومفاعلتن ومفعولاتُ)
ولما كان الزحاف (أي الجواز والتغير) يقع على الحرف الثاني من الأسباب، ولما سبق وذكرت لك الأوتاد في كل تفعيلة فلا يمكن أن يقع على الحرف الأول، ولا على الحرف السادس ولا على الثالث
بقي عندنا الحروف: الثاني والرابع والخامس والسابع.
حذف الثاني يسمى خبنا، مثل حذف سين (مستفعلن) وألف (فاعلن) و(فاعلاتن) وتسكينه إذا كان متحركا يسمى (إضمارا) ولا يأتي متحركا إلا في حالة واحدة وهي التاء من (متفاعلن)
حذف الرابع يسمى طيا. وهو الفاء في مستفعلن والواو في (مفعولات) فقط.
حذف الخامس يسمى قبضا، مثل حذف النون من (فعولن) والياء من (مفاعيلن)
ولا يأتي الخامس سببا متحركا إلا في مفاعلتن، فتسكن اللام ويسمى (عصبا)
حذف السابع الساكن يسمى (كفاً) مثل حذف نون (مفاعيلن) في الهزج فتصير مفاعيلُ.
تبين لك مما سبق أن ثاني السبب لا يكون متحركا إلا في (مفاعلتن ومتفاعلن) ولما كان ثاني السبب فيهما متحركا، وهو التاء في (متفاعلن) واللام في (مفاعلتن) صار أشبه بالمستحيل حذف ساكن السبب الثاني فيهما، وهما الألف في (متفاعلن) والنون في مفاعلتن. وهذه أهم ميزات العروض العربي.
لو جربت حذفهما فسينتج تكرر خمس حركات وهو ما لا يجوز في الشعر بأي وجه.
*زهير
25 - يونيو - 2008
البحر الزهيري    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 
 البَحْرُ الزُّهَيْرِي
بحرٌ حُلْوُ النَّوالِِ          قـد سَمَّوْهُ الدِّكالي
نــصٌّ فـذٌّ أتـانـا          هيـْنًا سهْلَ ارتجالِ
وزنٌ فيه زهيــرٌ          نجمُ السحْرِ الحلال
يـاسيـنٌ فيه أبدى        نظمَ الشعرِ الخَيَالي
هذا عُمْرٌ خلـوفٌ          سـلطانٌ في المقالِ
بالتنظير العروضـي      أو فـي شـعـر زُلال
صبري حاكى زهيرًا      شـعـرًا حـيَّ المثالِ 
(فعْلنْ فعْلنْ فعولن)        إيـقـاعٌ  لـلأعــالي
قد أشعرتم فشـكرًا        أَحْـيَــيْـتُـمْ لِــلْـلآلي
قد أبدعتُم فصِرْنا         نحيا البحرَ الدكالي
 
*صبري أبوحسين
26 - يونيو - 2008
الأستاذ زهير وبحر الدكالي     ( من قبل 2 أعضاء )    قيّم
 
 كتبت هذه الأبيات بعد قراءتي الموضوع وخشيت أن أكون متطفلة بنشرها خاصة بعد ما قرأته للأساتذة الكبار ، لكني الآن أبعثها على أمل أن تلقى إعجابكم:
 
يـا مرفوع المقال رب الشعر الزلال
هـذا تبر iiمصفى إبـريز من iiخيال
من وحي أم iiبحار تـأتينا  iiبالجمال؟
أنـتم ينبوع سحر يـسقينا من حلال
 
 
*لمياء
26 - يونيو - 2008
د. صبري والشاعرة لمياء    ( من قبل 2 أعضاء )    قيّم
 
شـكـرا لـمياء iiشكرا والله أنـت iiأدرى
لـو كـان الشعر ملكي لـم أكـتب فيك iiشعرا
لـم أكـتب فيك iiشعرا لـكـن  فـجرت نهرا
سـيري فالبحر iiبحري أعـطـى  خلوف iiدرا
عـبـد الـحي الدكالي فانهض  بالشعر iiصقرا
واكـتـب  شعرا رقيقا يـبقى في العمر iiذكرى
سـمـع الأيـام صاف بـالشعر  الحلو iiمغرى
أهـديـتَ الأمسَ iiتاجا أغـلى من تاج iiكسرى
قـل لـلأستاذ iiصبري نـعـم الـتذكار iiشكرا
نـعـم  الأستاذ iiنصحا نـعـم  الـتـلميذ iiبرا
كـم مـن نجم iiوشمس ألـقـى فـينا iiوأجرى
أهـديـه فـي ورودي صـبـاً  يشتاق مصرا
خـيـر  من ألف شهر صبري في مصر شهرا
*زهير
26 - يونيو - 2008
شعر موزون     ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 
أستاذي الكريم
لا تنتظر مني شعرا موزونا فقد حاولت دون جدوى، لا من المجتث ولا من غيره، لكن دروسك هذه أزالت تلك العقبة التي كانت تحول دون اطلاعي على كتب العروض، فقد فتحت هذا الصباح كتاب "القسطاس في علم العروض" وقمت بترتيب المقدمة على هذا الشكل:
 
أساس الشعر
1.    أساس بناء الشعر شيئان:
1.1.                 السبب مُركَّب من حرفين:
1.1.1   إمَّا متحرّكٍ وساكنٍ، واسمه سَبَبٌ خفيفٌ، مثل لُنْ من فَعُولُنْ.
1.1.2   وإمَّا متحرّكين، واسمه سببٌ ثقيل، مثل عَلَ من مُفاعَلَتُنْ.
1.2           الوتد مركَّب من ثلاثة أحرف:
1.2.1   إمَّا متحرّكَين يتوسطهما ساكن، واسمه وَتدٌ مفروق، مثل لاتُ من مَفْعُولاتُ.
1.2.2    وإمَّا متحرّكين يعَقبُهما ساكن، واسمه وَتِدٌ مجموع، مثل عِلُنْ من فاعِلُنْ.
2                الفاصلة:
2.1           الفاصلة الصغرى: وإذا اقترنَ السببان متقدّمِاً الثقيلُ منهما على الخفيف سُميَّ ذلك الفاصلةَ الصُّغرَى، مثل مُتَفا من مُتفاعِلُنْ.
2.2           الفاصلة الكبرى: وإذا اقترن السبب الثقيل والوتد المجموع متقدّماً السبب على الوتد سُمَّي ذلك الفاصلةَ الكبرى، مثل فَعَلَتُنْ.
تنبيه: ومنهم من سَمَّي الأولى فاصلة، والثانية فاضلة بالضاد المعجمة. 
3                الأفاعيل والتفاعيل: يَتركَّب من السبب والوتد ثمانية أجزاء، تُسمَّى الأفاعيل والتَّفاعيل:
3.1            اثنان منهما خماسيَّان:  
3.1.1   أحد الخماسيين متركب من وتد مجموع، بعده سبب خفيف، وهو فَعُولُنْ.
3.1.2   الثاني عكس هذا، أي أنَّ سببه متقدّم على وتده، وهو فاعِلُنْ. ألا ترى أنك لو قلبت فعولن فقلت لُنْ فَعُو كان بوزن فاعلن. وكذلك لو قلبت فاعلن فقلت عِلُنْ فا كان بوزن فَعُولُنْ.
3.2           وستَّة سباعيّة.  
وأما السباعية فإنها على ثلاثة أصناف:
3.2.1    منها ما هو متركب من سببين خفيفين ووتد مجموع، وهو ثلاثة أجزاء، وتسمى أركاناً أيضاً:
3.2.1.1       أحدها سبباه متقدّمان على وتده المجموع، وهو مسَتْفعِلُنْ.
3.2.1.2       والثاني عكس هذا، أعني أن وتده متقدّم على سببيه، وهو مَفاعِيلُنْ. ألا ترى أنك لو قلت عِيْلُنْ مفا كان بوزن مُستَفْعِلُنْ. وكذلك لو قلت عِلُنْ مُسْتَفْ كان بوزن مَفاعِيلُنْ.
3.2.1.3       والثالث سبباه يكتنفان وتده، وهو فاعِلاتُنْ.
3.2.2  ومنها ما تركَّب من سببين: ثقيل وخفيف، وهو الذي يسمونه الفاصلة، ومن وتد مجموع. وهو جزءان:
3.2.2.1       أحدهما وتده مقدّم على فاصلته، وهو مُفاعَلَتُنْ.
3.2.2.2        والثاني عكس هذا، أي أن فاصلته متقدّمة على وتده، وهو مُتَفاعِلُنْ. ألا ترى أنك لو قلبت فقلت عِلُنْ مُتَفا وازنَ مُفاعَلَتُنْ. وكذلك لو قلت عَلَتُنْ مُفا وازنَ مُتَفاعِلُنْ.
3.2.3   ومنها ما تركَّب من سببين خفيفين ووتد مفروق، وهو مَفْعُولاتُ وحده.

 
فهذه هي الأصول التي بُنيَت أوزان العرب، عن آخرها، عليها، لا يشذّ منها شيء عنها. ولكلّ واحد من هذه الأصول فروع تتشعَّب منه.

*عبد الحي
26 - يونيو - 2008
د.صبري ، والأساتذة الأفاضل    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 


شـخـنا وشختم وكم فرق iiبمشيخة شـيـخ عجوز وشيخ العلم iiوضاحُ
إن كنتُ شيخك في الأعمار لا عجبا لـكـنـك  الشيخ فيك الفهم iiيرتاح
هـبـت  عـليّ رياح العلم iiمكرمة كـمـا  تهب على المشجون iiأفراح
زهري ، وصبري ، وخلوف iiأساتذتي دار  الـنهى دارهم والروض iiفواح
لـمـا حللت به غطى على iiشجني لـمـياء تشدو وعبد الحي iiمصداح
والـعـز فـيـه يـنـابيع iiمفجرة وقـفـا لأحـمد فهو الروح والراح
 
شاكرا الدكتور صبري على ما خصني به من شرح ذي فائدة عن المتدارك والخبب ، وأن الخبب وضرب الناقوس أيضا بحران منفصلان ( كنت أظن التسميتين تعنيان بحرا واحدا) على حد قول الأستاذ الذي وجه قوله إلى أستاذي الفاضل خشان ، وشاكرا كذلك ما تعلمته من أستاذيّ زهير وعمر، أبوح بما يلي ، على استحياء ، خشية ان يكون ما اقوله يشط كثيرا عن الصواب :
إنني من الذين اعتادوا أن لا يفهموا علما إلا إذا فهموا أساسياته ومن اين وكيف اتت ، وعلى هذا ، فإن علم العروض ، عندي ، كعلم النحو ، علم يصعب علي استيعابه ؛ فهو علم يصف أكثر مما يعلل ، ويأمر وينهى دون إبداء الأسباب . في قواعد اللغة تعلمنا ان الفاعل مرفوع ولكننا نجد علامات الرفع مختلفة ، وأن المفعول به منصوب ولكن علامات النصب مختلفة ، وأن الفتحة احيانا علامة على الجر عوضا عن الكسرة ، ناهيكم عن المبنيات من الأسماء والأفعال وغير ذلك مما هو في معناه كثير ، فأين القواعد إذن؟ والعروض كذلك فيه من الخلافات والاختلافات كم كبير ؛ فنكاد لا نجد إجماعا على بحر وأشكاله المتعددة . وما دمت أنا من الجاهلين بعلم العروض ، وغير مكلف تعليمه أحداً ،  فما علي إلا ان أقلد الأوزان تقليدا ، وأغنيها غناء ؛ فالشعر هو الغناء والغناء هو الشعر  . وبعد ما ذكرته لتوي ، يمكنني التساؤل :
إذا كان الخبب بحرا مستقلا عن المتدارك ، فلا أدري لم لا تكون التفعيلة ( فعلن ) تفعيلة أصلية قائمة بذاتها تمككنا من أن نعدها مع التفاعيل بل أصلا لها ، والتي تنبني عليها البحور الخليلية ؟ ولم لا تكون (فاعلن) قد تولدت من (فعلن) بعد مطها ، ولم العكس هو الصحيح؟ أتساؤل هذا التساؤل بعدما علمت أن الخبب أسباب لا اوتاد معها ، فكأنه بذلك يغطي كثيرا من ألفاظ اللغة وجملها وتراكيبها  . وأنا لا أدري ، أيضا ، كيف اعتمدت التفاعيل الخليلية ، ومن أين كان منبعها وكيف تكونت . وإذا كان منبعها من (التنعيم) ، فمن أين جاء التنعيم أو النعملة إن جاز التعبير؟ ولا بد أن التنعيم كان معايرة للأشعار بقصد تعليم أوزانها للناشئة ، فمن أين وكيف بدات تلك الأشعار وأوزانها ؟ وإذا كانت الإجابة غير متيسرة أو غير مقنعة ، فسوف يظل الخلاف في علم العروض قائما لا ينتهي إلى جلوس فيه من الراحة ما فيه . ولكنني ، والحق يقال ، انني بدأت افهم من مجمل ما افيده من الأساتذة أن البحور من الممكن ان تكون لا حصر لها ، وأن الذائقة العربية معيار لاستحسان بحر دون بحر ، ولكن التساؤل يظل قائما : ذائقة من هي المعتمدة في هذا الاستحسان ، خاصة وقد بعدنا عن ذائقة الأجداد ، هذا إن كانت تلك الذائقة مجمعا على حسنها عند الجميع .
 
 
 
 
*ياسين الشيخ سليمان
27 - يونيو - 2008
شيخنا العظيم ياسين:    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 
شيخنا العظيم ياسين:
إبداعك الشعري يدل على ذي أذن موسيقية رائعة، لا حاجة لك إلى هذه العلوم، عندك النحو والصرف والعروض والبلاغة بالفطرة، يدل على ذلك قولك:أقلد الأوزان تقليدا ، وأغنيها غناء ؛ فالشعر هو الغناء والغناء هو الشعر... فاكفر بالعروض وغيره من العلوم اللغوية، وعش إبداع القدماء والمحدثين تنل ما تريد من المعارف والعلوم... 
وشتان بين علم الفطرة وعلم الفطنة كما قرر شيخنا أبو حيان في مقدمة بحره في تفسير القرآن الكريم...
ألست معي يا شيخي أن قنوات الأطفال الفضائية الفصيحة، تخرج ألسنة مستقيمة ومواهب بديعة أكثر مما تخرج كليات الآداب واللغات؟!!!
شيخي:
لستُ من دلَّك أن هناك فارقًا بين الخبب ودق الناقوس، إنها معلومة تعلمتُها معك، بفضل سؤالك الذي استفزَّني على البحث!
أما عن تساؤلك:
(إذا كان الخبب بحرا مستقلا عن المتدارك ، فلا أدري لم لا تكون التفعيلة (فعلن) تفعيلة أصلية قائمة بذاتها تمكننا من أن نعدها مع التفاعيل بل أصلا لها ، والتي تنبني عليها البحور الخليلية ؟)
 فإنني أجيب بأن ذلك راجع إلى نظام الدوائر الذي اعتمد عليه الخليل في اختراعه العروض؛ فالدائرة الخامسة (المتفق) تعتمد على تكرار(فعولن) ثمانيَ مرات، ويفك/يستخرج منها (فاعلن) ثماني مرات أيضًا، ولا توجد دائرة يفك منها فعِلن أو فعْلن!!!!
أما سؤالك:ولم لا تكون (فاعلن) قد تولدت من (فعلن) بعد مطها، ولم العكس هو الصحيح؟ فالإجابة لأن العروضيين قسموا التفاعيل قسمين: أصلية، وهي التي تبدأ بوتد(فعولن/مفاعيلن/مفاعلتن) وفرعية، وهي التي تبدأ بسبب فاعلن/فاعلاتن/متفاعلن/مستفعلن/ مفعولاتُ)، ودائمًا ما تشتق الفرعية من الأصلية، ف(فاعلن) مأخوذة من (فعولن)، و(فاعلات)ن من (مفاعيلن)...إلخ وذلك لأن الوتد أقوى من السبب، والأقوى يؤخذ منه....
أما عن خبر التنعيم فأراه منتحلاً مصطنعًا، مقصودًا منه التهوين من اختراع الخليل العروضَ!!!
شيخي:
يعجبني ختام تعليقك، حيث قلت:
 "البحور من الممكن ان تكون لا حصر لها، وأن الذائقة العربية معيار لاستحسان بحر دون بحر، ولكن التساؤل يظل قائمًا : ذائقة من هي المعتمدة في هذا الاستحسان ، خاصة وقد بعدنا عن ذائقة الأجداد ، هذا إن كانت تلك الذائقة مجمعًا على حسنها عند الجميع" .
 ستظل-يا شيخي- هذه الذائقة موجودة عند العرب إلى يوم القيامة، فهي حية محفوظة بحفظ القرآن والفصحى، فلا تدع العرب الشعر-إبداعًا وتذوقًا- حتى تدع الإبل الحنين!!!
 
*صبري أبوحسين
27 - يونيو - 2008
 2  3  4  5  6