البحث في المجالس موضوعات تعليقات في
البحث المتقدم البحث في لسان العرب إرشادات البحث

مجلس : عالم الكتب

 موضوع النقاش : انا واقع فى حيرة بين ابن عربى والحلاج والنفرى وبن تيمية والاشعريين فماذا السبيل للتوحيد الحقيقى ؟    قيّم
التقييم :
( من قبل 1 أعضاء )
 karim 
14 - نوفمبر - 2007
الموضوع اننى اقرأ فى التصوف ويعجبنى التصوف ومنهجه لكن ابن تيمية يحول بينى وبين ذلك عبر اراءه الناقضه ، وخصوصا مسألة اين الله
تعليقاتالكاتبتاريخ النشر
الحقيقة في كتاب الله تعالى وسنة رسوله    كن أول من يقيّم
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
الأخ الفاضل كريم
 
أنقل لك كلاما وجدته في هذا المجلس وهو للأخ طه جزاه الله خيرا
 

 
سيدي الكريم :الوليد, سلام عليكم
قرأت كلامك وفهمته وهذا تعقيبي عليه:
زعَمتَ يا سيدي أن ابن تيمية مضطربُ الرأي في شأن الصوفية, ولا أدري من أي تواليفه استخلصت هذا الرأي?
على أنك لا تجدُ كلاماً لمن أسال في هذا الميدان الفسيح مدادَ قلمه, وأجال فيه قداح فكره: أثبتَ حجةً وأقومَ وضعاً, وأصدقَ لفظاً وأعم نفعاً, وأرق حواشيَ وأعذب ينابيعاً, من كلام هذا الرجل, وقد أجرى الله على يديه من الاصلاحات في عقائد الصوفية ما لاسبيل إلى إنكاره والملاجة فيه, وكلماته المأثورةُ, ورسائله المخَلدةُ, ناطقةٌ برسوخه وتماسُكه, وكمال منته, ومواتاةِ طبعه, فيما يعالجه من مسائل التصوف ودقائقه, ولطائف فنونه وحقائقه.
ولعل الناسَ لما رأوه يمدَح في كتبه طائفةً من الصوفية ويَذُم أخرى, حَسِبوا ذلك تفاسخاً و اضطراباً, وعَدوه تناقضاً وتذبذباً, وليس هو كذلك.
وهذا كلامه بلفظه:
'' تنازع الناس في طريقهم(أي الصوفية) فطائفة ذمت الصوفية والتصوف, وقالوا: إنهم مبتدعون, خارجون عن السنة, ونقل عن طائفة من الأئمة من الكلام ما هو معروف, وتبعهم على ذلك طوائف من أهل الفقه والكلام.
وطائفة غلت فيهم وادعوا أنهم أفضل الخلق, وأكملهم بعد الأنبياء, وكلا طرفي هذه الأمور ذميم.
والصواب أنهم مجتهدون في طاعة الله, كما اجتهد غيرهم من أهل طاعة الله, ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده, وفيهم المقتصد الذي هو من أهل اليمين وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطئ, وفيهم من يذنب فيتوب أو لا يتوب.
ومن المنتسبين إليهم من هو ظالم لنفسه, عاص لربه.
وقد ينتسب إليهم طوائف من أهل البدع والزندقة, ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم: كالحلاج مثلا, فإن أكثر مشايخ الطريق أنكروه, وأخرجوه عن الطريق, مثل: الجنيد بن محمد سيد الطائفة وغيره.كما ذكر ذلك أبو عبد الرحمن السلمي, في طبقات الصوفية وذكره الحافظ أبو بكر الخطيب في تاريخ بغداد. فهذا أصل التصوف ثم إنه بعد ذلك تشعب وتنوع, وصارت الصوفية ثلاثة أصناف, صوفية الحقائق, وصوفية الأرزاق, وصوفية الرسم.'' انتهى المراد من كلامه.
فهذا ملخصُ رأيه في التصوف وقد بَسَط لسانَه فيه في سفر ضخمٍ جليلٍ -سَهل مأخذَه ويسر تناولَه- من مجموع الفتاوى (التي جمعها ورتبها عبد الرحمن بن محمد بن القاسم), فأتى فيه بكل مفيد نافع, وتوسع في ذلك توسعاً حسناً, فارجع إليه وردد النظر في مقاصده وجواهر معانيه, ينبئك عن مدى اتزان فكره, وسلامة ذوقه ووجدانه, ونزوعه إلى الاستقلال في آرائه, وتحرره من الهوى الملجِم والتعصب البائِر.
والسلام عليكم
 
****************
لاحظ هذا الكلام...
وقد ينتسب إليهم طوائف من أهل البدع والزندقة, ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم: كالحلاج مثلا, فإن أكثر مشايخ الطريق أنكروه, وأخرجوه عن الطريق, مثل: الجنيد بن محمد سيد الطائفة وغيره.كما ذكر ذلك أبو عبد الرحمن السلمي, في طبقات الصوفية وذكره الحافظ أبو بكر الخطيب في تاريخ بغداد. فهذا أصل التصوف ثم إنه بعد ذلك تشعب وتنوع, وصارت الصوفية ثلاثة أصناف, صوفية الحقائق, وصوفية الأرزاق, وصوفية الرسم.'' انتهى المراد من كلامه.
 
واعلم اخي كريم أن الله تعالى خاطب الناس بما يعقلون وتحداهم بشئ يعرفونه حق المعرفة وهي لغتهم العربية التي كانوا فيها افصح الناس لسانا. وقد ذكر الله لنا صفاته في كتابه الكريم وذكر لنا سبحانه أنه في السماء  قال تعالى ( أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الأرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ (١٦) أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ ) الملك
أيها الكريم كريم إنه كلام الله وليس كلام ابن تيمية
 
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه
 
ابو عبد الله
ابو عبد الله
19 - نوفمبر - 2007
اقطع الشك باليقين    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا الشك والحيرة هي نتيجة للجهل بالشيء وعدم المعرفة.
ثانيا هو التفرقه بين مدرسة الاعتقاد ومنهج العمل والسلوك.
فالاشعرية مذهب اهل السنة في الاعتقاد المنسوب للامام ابي الحسن الاشعري هو مذهب جل علماء الاسلام والمعروف عند علماء المسلمين عندما يذكرون عقيدة السنة والجماعة يعنون بذلك مذهب الامام ابي الحسن الاشعري والامام الماتريدي هذا مانقله صاحب اتحاف السادة المتقين في شرح احياء علوم الدين السيد مرتضى الزبيدي وقد ترجم للامامين فاقرأه فان في ذلك شفاء ان شاء الله.
اما الصوفية وهي طريق السلوك فهي لا تخالف الاعتقاد ولا  تخالف الشريعة وانما هي طريقة معالجة النفس والسمو بها فهي اخلاق ومعاملة.
وليس من الطرق الصوفية من يخالف اعتقاد أئمة المذاهب الاربعة ولا يخالف شريعتهم في الاحكام العملية.
ثالثا هو معرفة أئمة الاسلام ومعرفة ائمة الصوفية
من اهم القواعد العامة عند المسلمين وشريعة الاسلام الا يظن باحد سؤا ولا يجرم الا ببينة وعندما نذكر احدا وخصوصا العلماء او احدا من كبار الصوفية والائمة العظام فيجب ان نتحرى الصدق عنهم والا نصدق كل صائح اومنادي وخصوصا في عصر جاهلية العولمة وعولمة الجاهلية.
وربما من المفيد ان نذكر ان بعض الائمة رضوان الله عليهم اجمعت الامة عليهم وعلى صوابهم وآخرين غير ذلك.
وكما ذكر الامام الشعراني في اليواقيت والجواهر في بيان عقائد الاكابر انه اعتقادا منه في الامام الاكبر سيدي ابن عربي انه لما وجد نسخة منسوبة للامام فيها كلام لا تقبله الشريعة عرف انه كلام مدسوس على الامام ولم ينقله عنه وانه فيما بعد وجد نسخة اصلية للامام عند احد العلماء فوجدها خالية من مخالفة الشريعة ومن الكلام المدسوس، وكتاب اليواقيت كتاب فيه شفاء للعليل.
رابعا ان نميز بين مواقف الائمة ومناظراتهم وبحثهم العلمي وبين الحكم عليهم ، وان لا ننجر في البحث العلمي خلف طوائف ومذاهب معاصرة .
خامسا ابن تيمية والاختلاف فيه آراءه :
ربما من اللافت للنظر ان من مجلدات الفتاوى لابن تيمية مجلد التصوف ولقد غير الاسم لاحقا من معاصريين حقدا على الصوفية وانتصارا لمذهبهم وربما من المفيد ايضا ان نذكر ان بعض المعاصريين لابن تيمية قد الفوا رسايل وكتبا في الرد على آراءه المخالفة مثل الامام السبكي, كما ان لابن تيمية ردا على الامام ابي حامد الغزالي في عدة مسائل اعتقادية.
ومن المفيد ان نشير الى كلمة الامام ابن حجر العسقلاني في فتح الباري في شرح صحيح البخاري في مسئلة زيارة قبر النبي صل الله عليه وسلم.
ابو انس النابلسي  
 
يونس محمد
25 - نوفمبر - 2007
نصيحة محب    كن أول من يقيّم
 
يأخي رحم الله ابن تيمية فقد فضح صوفية زمانه وكشف تلاعبهم بالناس فقد فضح الجنيد وقام بالرد عليه وكما رد على ابن عربي والحلاج وكتبه مشهورة منتشرة في مواقع الانترنت  فأترك عنك الطرق الصوفية وأعبد الله بلا واسطة فالواسطة بين الله وتعالى والعبد هي العبد نفسه بلسانه وقلبه وجوارحه وعبادته ودعائه قال تعالى : {وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ } فلا تستكبر عن عبادته أدعه مباشرة بلا واسطة الهج بالدعاء بلسانك لاتنتظر شيخ طريقة فهذا من معتقدات النصارى في قسيسيهم أنهم الواسطة بين الله والعبد فإن الله سبحانه وتعالى لم يقل ادعوا عبدي أستجب لكم أوأجلبوا واسطة أستجب لكم بل قال ادعوني سهل الله الأمر فقال ادعوني فلا تصعبه على نفسك وتكلف نفسك مالايصح بدعاء حي غير الله ولاميت لايملك من أمره شيئ
abou abdullah
30 - نوفمبر - 2007
والجنيد وأمثاله أئمة هدى    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 

بسم الله الرحمن الرحيم
يا عبد الله التزم بالمنهج العلمي ولا تحدث عن ابن تيمية كذبا فهذا
ابن تيمية يذكي رجال التصوف ويثني عليهم

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى (ج10. ص516ـ517
)

(فأما المستقيمون من السالكين كجمهور مشائخ السلف مثل الفضيل بن عياض، وإِبراهيم بن أدهم، وأبي سليمان الداراني، ومعروف الكرخي، والسري السقطي، والجنيد بن محمد، وغيرهم من المتقدمين، ومثل الشيخ عبد القادر [الجيلاني]، والشيخ حماد، والشيخ أبي البيان، وغيرهم من المتأخرين، فهم لا يسوِّغون للسالك ولو طار في الهواء، أو مشى على الماء، أن يخرج عن الأمر والنهي الشرعيين، بل عليه أن يفعل المأمور، ويدع المحظور إِلى أن يموت. وهذا هو الحق الذي دل عليه الكتاب والسنة وإِجماع السلف وهذا كثير في كلامهم) اهـ
.



قال ابن تيمية يصف الجنيد وعبد القدر الجيلاني بأنهم أئمة الصوفية في مجموع الفتاوى )ص(369/8


[و أما أئمة الصوفية و المشايخ المشهورون من القدماء مثل الجنيد بن محمد و أتباعه و مثل الشيخ عبد القادر و أمثاله فهؤلاء من أعظم الناس لزوماً للأمروالنهي و توصية بإتباع ذلك , و تحذيرا من المشي مع القدر كما مشى أصاحبهم أولئك و هذا هو الفرق الثاني الذي تكلم فيه الجنيد مع أصحابه , والشيخ عبد القادر كلامه كله يدور على إتباع المأمور و ترك المحظور والصبر على المقدور ولا يثبت طريقاً تخالف ذلك أصلا, لاهو ولا عامة المشايخ المقبولين عند المسلمين و يحذر عن ملاحظة القدر المحض بدون إتباع الأمر و النهي ] اهـ
.

قال ابن تيمية متحدثاً عن الشيخ عبدالقادر الجيلاني : في مجموع الفتاوي ( 8/303
)

قُلْت :[وَلِهَذَا يَقُولُ الشَّيْخُ عَبْدُ الْقَادِرِ - قَدَّسَ اللَّهُ رُوحَهُ
-
كَثِيرٌ مِنْ الرِّجَالِ إذَا وَصَلُوا إلَى الْقَضَاءِ وَالْقَدَرِ أَمْسَكُوا وَأَنَا انْفَتَحَتْ لِي فِيهِ رَوْزَنَةٌ فَنَازَعْتُ أَقْدَارَ الْحَقِّ بِالْحَقِّ لِلْحَقِّ وَالرَّجُلُ مَنْ يَكُونُ مُنَازِعًا لِقَدَرِ لَا مُوَافِقًا لَهُ وَهُوَ - رضي الله عنه - كَانَ يُعَظِّمُ الْأَمْرَ وَالنَّهْيَ وَيُوصِي بِاتِّبَاعِ ذَلِكَ وَيَنْهَى عَنْ الِاحْتِجَاجِ بِالْقَدَرِ
] .
قال ابن تيميه في مجموع الفتاوى (ج10 -ص 884
)
[والشيخ عبدالقادرمن أعظم شيوخ زمانهم أمرا بالتزام الشرع والأمر والنهى وتقديمه على الذوق، ومن أعظم المشائخ أمرا بترك الهوى والارادهالنفسي
]



مجموع فتاوي ابن تيمية (ج5 ص321
)
(والجنيد وأمثاله أئمة هدى، ومن خالفه في ذلك فهو ضال. وكذلك غير الجنيد من الشيوخ تكلموا فيما يعرض للسالكين وفيما يرونه في قلوبهم من الأنوار وغير ذلك؛ وحذروهم أن يظنوا أن ذلك هو ذات الله تعالى)." اهـ.
يونس محمد
1 - ديسمبر - 2007
الامام الجنيد سيد الطائفة الصوفية رضي الله عنه من أئمة الهدى    ( من قبل 1 أعضاء )    قيّم
 
 

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى (جزء 14 - صفحة 355 )

(فمن سلك مسلك الجنيد من أهل التصوف و المعرفة كان قد اهتدى و نجا و سعد)



يونس محمد
1 - ديسمبر - 2007